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宣化上人开示:关于吃植物和吃肉

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关于吃植物和吃肉-宣化上人开示

摘自《佛根地》-上宣下化老和尚佛七开示?1975年美国奥立岗州

弟子:有另外一个问题。师父说这个第一戒,不杀生。师父讲的只有众生或者动物,没有谈到植物。果微对於植物有特别的想法。他说植物有它们的八识,高度比很多众生更高。他觉得植物能够感受到「怕」的这种感觉。这些植物也会认识人,也有感觉,是不是?它们八识或者六识好像到处都在。这是果微的感想,科学试验过。比方说一个植物,把它割了,另外一个植物离得很远很远,也受到这个痛苦,就是同时同受。他说他觉得植物好像有情感的感觉,所以他对於杀动物和杀植物的感觉是差不多一样的。他要问人在世间应该怎麽生活,这样子不杀生?

上人:有生命的生灵叫有情,这一切的植物叫无情。土、木、瓦、石,就像那石头,你看它是无情的,但是它都是活的;但是它那活的,就是少一点,不是具足的,不像人有八识。它虽然也有感觉,但是它不具足的,所以这叫顽石。虽然是顽石,但都有情感。怎麽证明呢?

在中国有个道生法师,在虎丘山那个地方讲《涅盘经》。有人问那个《涅盘经》前半部说的阐提无佛性,这个道生法师就说阐提也有佛性。当时他那麽讲,所有的法师都反对他,说经上明明讲阐提无佛性,你怎麽可以说有佛性呢?就叫所有的人不要听他讲经。他就到山里头对着石头讲,说:「我说阐提有佛性,对不对?」这个顽石就点头。这叫顽石点头。「生公说法,顽石点头」,由这个证明,就是无情的,也有佛性。

但是在世界上怎麽样生存呢?要是详细来说,你就吃植物也是杀生,不过轻一点。你如果不吃呢,你自己也不会活着。吃植物比较没有那麽伤慈悲心,慈悲心不那麽受伤。你要是很显明地杀生去吃生灵的肉,这个对自己的慈悲心是受伤的,就是生瞋恨心,没有慈悲心;慈悲心就轻一点,瞋恨心就重一点。他问这个问题都很难答覆的,很不容易的。是吗?

有什麽证明植物也有生命呢?它没有血,没有气。就这个人蔘,要是人蔘过了一千五百年他会变成人形,变成一个小孩子各处跑的,这叫蔘仙。

弟子:有的人的看法是吃一碗饭,你就杀了碗里那麽多粒谷的生命。你吃肉的话,比方吃一只鹿,你只杀了一个生命。

上人:一个动物的身上有百千万亿那麽多的植物,没有数量那麽多。这植物就是由那个动物那儿分开的。为什麽它去作植物?就因为它不信佛教。这一切的畜生又是由人这儿分开的。这一个人要是变畜生的时候,可以变十几个畜生。所以它就愚痴了。人的灵分开做畜生,畜生的灵又分开,分作最小最小的时候,就作植物去了。那个植物所有的那个感觉,就是由原来那个畜生那儿分去的。那麽虽然那麽多,但是集中起来也没有一个畜生那麽多,也没有你吃一口肉那麽多。你看着它是那麽多,但是不够那一个畜生那样多。

好像就一粒米来说。这个植物的百千万粒米,也不够畜生肉的一粒米的那种性那麽多。为什麽这样说?你要是开了五眼的人,你看就知道了;没有开五眼,没有「眼睛」的人,怎麽说你也不懂的。怎样说你也不相信,因为你没有作那个植物呢。懂了没有?他说什麽?

弟子:不一定。

上人:是啊﹗不一定。我知道他不一定。好像蚊虫,这个蚊虫,你看牠千千万万在整个山上,这麽多蚊虫这只是或者一个人的灵性变得这麽多。不是说是一个人的灵性就变成一个蚊虫,一个人会变无量无边那麽多蚊虫,这叫性化灵残。性化灵残,化做最小最小作植物了,所以那个不同的。

并且那个植物,好像草,它也有生命。春天生,它到时候就死了。它寿命短。畜生寿命长;你如果不杀牠,牠可以活很久很久。至於那个米,你就杀不杀它,它是那麽短短的时间,它到时候就死了。

所以这里边,你要是分析起来是有很多的道理可以研究的,科学也没有法子研究清楚。不要讲了,越讲人家越不相信。

弟子:最高的喇嘛就是西藏的达赖喇嘛。他是吃肉的,因为他们住的环境是很冷的一个地方。好像对治吃肉,他们有什麽办法?

上人:他们问这麽多的问题,是不是他不能停止吃肉?

弟子:果微他实在是已经二十多年来,问他自己这个问题;在他心里讨论,想这个问题。实在他说吃肉可以,不吃肉也可以,他就是要看水平高度,多大?

上人:你问他是信达赖喇嘛,还是信释迦牟尼佛?怎麽不说呢?

弟子:他说信释迦牟佛。

上人:那麽达赖喇嘛,他吃不吃肉我不知道。我听说达赖喇嘛是吃素的,但是他以下的喇嘛,很多是吃肉的。就算达赖喇嘛他也吃肉,那麽释迦牟尼佛是不主张吃肉的。他是要学着达赖喇嘛吃肉呢?或是跟着释迦牟尼佛不吃肉呢?

弟子:他要知道信佛教的人,有没有什麽方法对治吃肉的效果?果微明白吃肉的业报,明白不应该吃肉,可是他听说有时候信佛教的人也可以吃肉。他要知道上人对那些情形有什麽看法,或者有什麽方法来对治吃肉的恶业。

上人:佛也吃肉,他不主张吃肉﹔他吃肉不是他自己要吃,是旁人供养他的。佛吃肉不是自己杀的生,这叫三净肉。就是比丘,出家人也可以吃肉,居士也可以吃肉,可以吃三净肉。

什麽叫三净肉呢?就是不见杀、不闻杀、不为我杀,这叫三净肉。我没有看见人杀生;我也没有听见畜生要死的时候,那种哭叫的声音,这叫不闻杀;不为我杀,这个畜生不是为我而杀的。这个肉,为着身体软弱可以吃。并且佛是托钵到外面去化缘去。这化缘托钵,其实有的时候人家给他什麽,他就吃什麽。他不是自己想要吃,是旁人供养他的,可以吃的。他方才说要找一个方法。

为什麽修道人不吃肉呢?就因为吃肉会增加人的婬欲心;修道人不应该有婬欲心,所以不吃帮助婬欲的这种饮食。这是最重要的一个道理。这是要你清净,没有染污,这是不吃肉最要紧的一个原因。

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